par Abbé Zins » lun. 19 mars 2018 17:22
chartreux a écrit : sam. 17 mars 2018 19:29
Passionante conférence de Mme Anne BERNET sur la vie et l'oeuvre de S. Ambroise, ici.
C’est avec étonnement, et quelque stupéfaction, qu’il me faut constater ici un tel lien vers une romancière nullement recommandable, même si très étonnamment éditée aux éditions Clovis de la FSSPX et diffusée par DPF !
Celle qui est présentée à la fois comme une
historienne et romancière, en fait, romance à sa manière l'histoire !!
Notamment en cette conférence même. Supputations arbitraires, extrapolations, approximations, inexactitudes, affirmations téméraires et certaines très scandaleuses.
Elle confond par ailleurs notamment Marcellina avec Marcella !!!! .. Donc Sainte Marcelle, avec la soeur de Saint Ambroise, Sainte Marcelline, consacrée par le Pape Damase en vivant d’abord chez ses parents, avant de rejoindre la communauté fondée par Sainte Marcelle à Rome. ..
Les
pénitences publiques sévères .. étaient réservées aux graves péchés publics ou à des reniements temporaires .. mais non pour le commun des fautes ..
Présentation quelque peu déformée du cas de Valentinien. .. Julien l’apostat les ayant pris au dépourvu en voulant asperger ceux des officiers qui l’entouraient d’eau lustrale consacrée aux idoles, Valentinien coupa avec son glaive le bout de son manteau atteint par l’eau et le rejeta avec dégoût, faisant comprendre à Julien qu’il ne fallait pas insister, s’il ne voulait pas entraîner une réaction plus violente ..
Milan la capitale .. un des sièges des Empereurs .. comme aussi Ravenne,
Constantinople, fondée ou au moins agrandie par Constantin, et un temps aussi Grenoble,
Gratianopolis, fondée par l’Empereur Gratien..
Ambroise était assurément déjà Catéchumène lors de l’événement relaté ..
Elle défend de fait l’hérésie condamnée par l’Eglise notamment contre Fébronius (Dentziger 1502) ..
de l’élection des Evêques par le peuple .. allant jusqu’à la présenter comme une pratique de la primitive Eglise ..
confondant les voeux exprimés par celui-ci, suivis ou pas par les autorités, avec le pouvoir effectif de choisir. ..
-
Est-ce son rôle de choisir le Catholique ou l’arien ? - Faux dilemme. S’il n’a certes pas alors à choisir entre les Catholiques, il est par contre en son devoir de contribuer à écarter les hérétiques ..
Il sait que cette élection est parfaitement valide .. sous-entendu en raison de l’acclamation et de la demande du peuple ..
et qu’il est l’Evêque de Milan .. 1̊ Nullement de ce seul fait ; 2̊ son acquiescement était requis ; 3̊ restait à ce que l’autorité compétente pour nommer entérine cette demande et nomme effectivement ; 4̊ le sacre.
Mêmes sournoises et répugnantes insinuations, suppositions, allusions et suggestions arbitraires de débauche juvénile qu’en son livre sur Saint Jérôme.. en forme de roman-feuilleton sortant de son imagination tordue et malsaine .. ou en présentant des apparences comme si elles étaient la réalité.
Thème en lequel elle semble se complaire, et qui correspond bien au montage visuel rempli d’évocations répugnantes servant d’introduction à sa conférence..
Certes, si cela était avéré, comme pour Marie-Madeleine et de façon bien moindre pour Augustin, il pourrait y avoir des raisons de l’évoquer délicatement pour mieux souligner l’ouvrage de la grâce après la conversion comme le fait lui-même Saint Augustin.
Mais le faire crûment, sans précaution, abruptement pour mieux choquer en profondeur, imaginer des témoins externes rapportant en les déplorant des scènes déplorables comme s’ils en avaient été des acteurs, des tentations violentes évoquées et repoussées comme s’ils se rappelaient de ce qu’ils auraient fait autrefois, suggérer avec des termes ambigus afin de pouvoir prétendre ensuite qu’on vous fait dire ce que vous n’avez pas dit, c’est se transformer en agent du diable. ..
De même qu’en son livre sur Saint Jérôme défendant virilement et fougueusement la vérité et la Foi à l’encontre du doucereux origéniste Rufin, elle prétend donner tort au Saint Docteur de l’Eglise et raison à celui soutenant les erreurs origénistes, préférant au minimum la forme au fond. .. Faut-il en ajouter la concernant ??
Il ne faut nullement croire que tous les écrits ou discours sur la vie de Saints sont forcément bons et recommandables, du seul fait que les Saints, eux, le sont.
Dom Guéranger, dans son livre complet intitulé : Sainte Cécile et la société romaine des premiers siècles (pas en sa version abrégée intitulée :
Sainte Cécile),
a consacré tout un chapitre pour faire une mise en garde sur les mauvais écrits sur la vie des Saints, notamment ceux des Jansénistes, en partie savants, mais en partie rationalistes, supprimant ou réduisant au minimum tout ce qui y a trait au surnaturel comme les miracles, prophéties, visions, etc.., ou mesurant la sainteté à la seule austérité, etc..
Et il en existe de pires encore, comme ceux d’Anne Bernet,
servant à sournoisement rabaisser les Saints, instiller de multiples erreurs sur l’Eglise, en doctrine, en histoire, etc ..... que les lecteurs risquent de gober d’autant plus facilement qu’ils pensent lire un ouvrage ne traitant que de faits édifiants au milieu desquels ils n’imaginent même pas que puissent se trouver instiller sournoisement des erreurs.
Que dire en outre des metteurs en scène et de leurs films pseudo historiques et hagiographiques qui romancent et enjolivent encore plus pour les rendre populaires, et que certains jeunes prennent pour argent comptant.
Ainsi, discutant avec un jeune m’affirmant avec assurance des faits soi-disant historiques ou selon tel déroulé, cherchant à savoir sur quelle source il s’appuyait pour être si péremptoire, il me cita un film qu’il avait vu en s’imaginant presque avoir été témoins oculaires non de la factice mise en scène, mais des faits eux-mêmes.
[quote=chartreux post_id=6438 time=1521311340 user_id=85]
Passionante conférence de Mme Anne BERNET sur la vie et l'oeuvre de S. Ambroise, ici.[/quote]
C’est avec étonnement, et quelque stupéfaction, qu’il me faut constater ici un tel lien vers une romancière nullement recommandable, même si très étonnamment éditée aux éditions Clovis de la FSSPX et diffusée par DPF !
Celle qui est présentée à la fois comme une [i]historienne et romancière[/i], en fait, romance à sa manière l'histoire !!
Notamment en cette conférence même. Supputations arbitraires, extrapolations, approximations, inexactitudes, affirmations téméraires et certaines très scandaleuses.
Elle confond par ailleurs notamment Marcellina avec Marcella !!!! .. Donc Sainte Marcelle, avec la soeur de Saint Ambroise, Sainte Marcelline, consacrée par le Pape Damase en vivant d’abord chez ses parents, avant de rejoindre la communauté fondée par Sainte Marcelle à Rome. ..
Les [i]pénitences publiques sévères[/i] .. étaient réservées aux graves péchés publics ou à des reniements temporaires .. mais non pour le commun des fautes ..
Présentation quelque peu déformée du cas de Valentinien. .. Julien l’apostat les ayant pris au dépourvu en voulant asperger ceux des officiers qui l’entouraient d’eau lustrale consacrée aux idoles, Valentinien coupa avec son glaive le bout de son manteau atteint par l’eau et le rejeta avec dégoût, faisant comprendre à Julien qu’il ne fallait pas insister, s’il ne voulait pas entraîner une réaction plus violente ..
[i]Milan la capitale[/i] .. un des sièges des Empereurs .. comme aussi Ravenne, [i]Constantinople[/i], fondée ou au moins agrandie par Constantin, et un temps aussi Grenoble, [i]Gratianopolis[/i], fondée par l’Empereur Gratien..
Ambroise était assurément déjà Catéchumène lors de l’événement relaté ..
[b]Elle défend de fait l’hérésie condamnée par l’Eglise notamment contre Fébronius[/b] (Dentziger 1502) .. [b]de l’élection des Evêques par le peuple .. allant jusqu’à la présenter comme une pratique de la primitive Eglise[/b] .. [u]confondant[/u] les voeux exprimés par celui-ci, suivis ou pas par les autorités, avec le pouvoir effectif de choisir. ..
- [i]Est-ce son rôle de choisir le Catholique ou l’arien ?[/i] - Faux dilemme. S’il n’a certes pas alors à choisir entre les Catholiques, il est par contre en son devoir de contribuer à écarter les hérétiques ..
[i]Il sait que cette élection est parfaitement valide[/i] .. sous-entendu en raison de l’acclamation et de la demande du peuple .. [i]et qu’il est l’Evêque de Milan[/i] .. 1̊ Nullement de ce seul fait ; 2̊ son acquiescement était requis ; 3̊ restait à ce que l’autorité compétente pour nommer entérine cette demande et nomme effectivement ; 4̊ le sacre.
Mêmes sournoises et répugnantes insinuations, suppositions, allusions et suggestions arbitraires de débauche juvénile qu’en son livre sur Saint Jérôme.. en forme de roman-feuilleton sortant de son imagination tordue et malsaine .. ou en présentant des apparences comme si elles étaient la réalité.
Thème en lequel elle semble se complaire, et qui correspond bien au montage visuel rempli d’évocations répugnantes servant d’introduction à sa conférence..
Certes, si cela était avéré, comme pour Marie-Madeleine et de façon bien moindre pour Augustin, il pourrait y avoir des raisons de l’évoquer délicatement pour mieux souligner l’ouvrage de la grâce après la conversion comme le fait lui-même Saint Augustin.
Mais le faire crûment, sans précaution, abruptement pour mieux choquer en profondeur, imaginer des témoins externes rapportant en les déplorant des scènes déplorables comme s’ils en avaient été des acteurs, des tentations violentes évoquées et repoussées comme s’ils se rappelaient de ce qu’ils auraient fait autrefois, suggérer avec des termes ambigus afin de pouvoir prétendre ensuite qu’on vous fait dire ce que vous n’avez pas dit, c’est se transformer en agent du diable. ..
De même qu’en son livre sur Saint Jérôme défendant virilement et fougueusement la vérité et la Foi à l’encontre du doucereux origéniste Rufin, elle prétend donner tort au Saint Docteur de l’Eglise et raison à celui soutenant les erreurs origénistes, préférant au minimum la forme au fond. .. Faut-il en ajouter la concernant ??
[b][b]Il ne faut nullement croire que tous les écrits ou discours sur la vie de Saints sont forcément bons et recommandables, du seul fait que les Saints, eux, le sont.
Dom Guéranger, dans son livre complet intitulé : [i]Sainte Cécile et la société romaine des premiers siècles[/i] [/b][/b](pas en sa version abrégée intitulée : [i]Sainte Cécile[/i]), [b]a consacré tout un chapitre pour faire une [u]mise en garde sur les mauvais écrits sur la vie des Saints[/u], notamment ceux des Jansénistes, en partie savants, mais en partie rationalistes, supprimant ou réduisant au minimum tout ce qui y a trait au surnaturel comme les miracles, prophéties, visions, etc.., ou mesurant la sainteté à la seule austérité, etc.. [/b]
[b]Et il en existe de pires encore,[/b] comme ceux d’Anne Bernet, [b]servant à sournoisement rabaisser les Saints, instiller de multiples erreurs sur l’Eglise, en doctrine, en histoire, etc ..... que les lecteurs risquent de gober d’autant plus facilement qu’ils pensent lire un ouvrage ne traitant que de faits édifiants au milieu desquels ils n’imaginent même pas que puissent se trouver instiller sournoisement des erreurs.[/b]
Que dire en outre des metteurs en scène et de leurs films pseudo historiques et hagiographiques qui romancent et enjolivent encore plus pour les rendre populaires, et que certains jeunes prennent pour argent comptant.
Ainsi, discutant avec un jeune m’affirmant avec assurance des faits soi-disant historiques ou selon tel déroulé, cherchant à savoir sur quelle source il s’appuyait pour être si péremptoire, il me cita un film qu’il avait vu en s’imaginant presque avoir été témoins oculaires non de la factice mise en scène, mais des faits eux-mêmes.
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